+   Добавить объявление
Вход / Регистрация
Недвижимость Кемеровской области
Версия для печати

Форум дольщиков строительной компании СибРоссо

Сообщение на форуме размещаются посетителями сайта и выражают их личное мнение. Редакция сайта не несет ответственности за содержание и достоверность информации, размещенной в тексте сообщения.

Новостройка / тема: Добавить сообщение · Следить за обсуждением · Предложить тему
ИмяСообщение
Воронов Д.А.
11.12.2010 08:00
Сообщений: 191
>>>
ЛС
#
Извините, Ирина,
Предложение "Но никто из законодателей не может ЗАСТАВИТЬ гражданина пользоваться своевременно использовать своё ПРАВО на защиту"
следует читать как
"Но никто из законодателей не может ЗАСТАВИТЬ гражданина своевременно использовать своё ПРАВО на защиту".
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Воронов Д.А.
11.12.2010 08:00
Сообщений: 191
>>>
ЛС
#
Уважаемая Ирина,
"Разделив жителей Иркутска= на дольщиков- и ИНЫХ- ..."

Вы абсолютно правы: "все равны перед законом и судом" (ст.19 Конституция Российской Федерации).
Но разделение лиц, финансирующих строительство многоквартирных домов, произведено не мною, а российским законодателем в 2004 году. В декабре 2004 года был принят и одобрен закон №214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые акты Российской Федерации".
Указанный закон был принят как орудие защиты прав граждан. Но никто из законодателей не может ЗАСТАВИТЬ гражданина пользоваться своевременно использовать своё ПРАВО на защиту.
Служба вправе выходить в суд в защиту граждан, заключавших договоры по федеральному закону 214-ФЗ.
Граждан, заключавших договоры на строящееся жилье по ИНЫМ основаниям, специалисты Службы консультируют. Для Вас подготовлены и размещены на сайте Службы пояснения и образцы заявлений
(см. stroynadzor.irkobl.ru/sites/stroynadzor/dolevoe/Dolshiki/iskovoe.php)
. Образцами с сайта Вы вправе воспользоваться и не нести дополнительных затрат на юридические услуги.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Воронов Д.А.
11.12.2010 08:00
Сообщений: 191
>>>
ЛС
#
Уважаемая Ирина,
1. К сожалению, не смог осознать смысл фразы " как же Вы мне Догори", посему оставляю её без ответа.
По второй части "почему ваше Ведомство не остановило стройку!!!! купили, когда приехали - все построено,ключи выдают, заехали - ремонт сделали, Где же были гос. структуры?" спрошу в ответ: "А к кому конкретно из "гос.структур" Вы обращались до заключения договора? Кто Вас надоумил приобретать у г-жи Акреевой неведомо что под видом жилья?"
Подозреваю, что Вас ввели в заблуждение некие "риелтеры". Так почему Вы до настоящего времени не попытались привлечь к ответственности тех, кто Вас обокрал? Они - "специалисты", может быть осознают свою ошибку и предложат Вам "иной вариант" в обмен на объект в строении по Бородина, 45?

2. "документы -видели есть разрешение - подписано Членом Коооомметееет Вашего..."
Вам, вероятно, представили подложный документ. Служба государственного строительного надзора Иркутской области никогда не оформляла "Разрешения на строительство".
О существовании "Разрешения на строительство" МНОГОКВАРТИРНОГО жилого дома по адресу: Иркутск, ул.Бородина, 45, в Службе не известно.

3. "Вы решили посадить в ответсвенной доли Кузнецова (Вы постоянно об этом твердите), а теперь круче - кто деньги отдал - их тоже посадим..... Тогда что получается, у нас ни воды, ни тепла, а еще и тюрма (Вы нас – как семьми садить бутите?)"
Полагаю, Вы говорите о СУБСИДИАРНОЙ ответственности.
"В российском гражданском праве, субсидиарная ответственность является дополнительной по отношению к ответственности, которую несет перед потерпевшим основной правонарушитель. Она призвана дополнить его ответственность, усиливая защиту интересов потерпевшего."
Это положение Вам неоднократно пояснялось, повторим ещё раз:
"Все действия по легализации незаконного строения по адресу Иркутск, Бородина, 45, должны быть проведены землевладельцем (застройщиком) и ЗА ЕГО СЧЕТ. В случае, если Вы заинтересованы в узаконивании Ваших объектов, при условии отказа застройщика от совершения указанных действий, эти действия придется совершать Вам.
Федеральным законодателем обязанность по финансированию "ввода в эксплуатацию незаконных строений" не возложена ни на местные, ни на региональные органы власти. Напротив, российским законом определена обязанность муниципалитета и прокуратуры надзирать за правомерностью использования земель поселений и по сносу незаконных строений.
Следовательно, если застройщик отказывается от исполнения своих обязанностей (по договору перед Вами), лицом, заинтересованным в финансировании мероприятий по вводу Вашего объекта в эксплуатацию являетесь Вы.
Насколько мне известно, в бюджетах города и области на 2011 год не запланировано финансирование подобных затрат.
При очередном обращении к депутатам Думы и Законодательного собрания Вам следует иначе сформулировать свои требования. Неэффективно требовать от законодателей "принять меры к вводу в эксплуатацию". При нынешнем положении Вашего объекта это потребует корректировки законов. Изменение градостроительного законодательства - полномочия, в основном, депутатов федеральной Думы.
Иркутские депутаты могут запроектировать в бюджетах расходы на разрешение проблем участников долевого строительства. В том числе - на ФИНАНСИРОВАНИЕ мероприятий по "вводу объектов в эксплуатацию".
В противном случае, ВЫ, повторяю, Вы, субсидиарно понесете расходы, от которых отказывается лицо, продавшее Вам незаконно возведенные объекты недвижимости.
О порядке действий по легализации объекта (Бородина, 45) представителям "инициативной группы" объекта неоднократно были даны пояснения. Для Вас были подготовлены образцы документов, необходимых для начала этих действий. До настоящего времени за документами никто из "инициативной группы" в Службу не вернулся.
В случае, если Вам требуются дополнительные пояснения по вопросу о правовом статусе Вашего объекта необходимо обратиться за консультацией в Службу: тел. 703355, 703360.

4. ".. может в Инстанциях ставят свавки – виживут или нет?!"
В случае, если у Вы располагаете информацией о противоправных действиях государственных служащих, Вы вправе обратиться в правоохранительные органы.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ирина
10.12.2010 08:00
>>>
#
г-н Воронов, как же Вы мне Догори, но почему ваше Ведомство не остановило строику!!!!
купили, когда приехали - все построено,ключи выдают, заехали - ремонт сделали,
Где же были гос. структуры?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ирина
10.12.2010 08:00
>>>
#
Вы нас обвиняете:, грех - есть, не ведомы(кто бы подсказал, вклучая, что покупали через реелторов г. Иркутска), документы -видели есть разрешение - подписано Членом Коооомметееет Вашего..., на что Вы сказали на Пикете, Вас тогда не было, а предыдущего посадили, и Вы не за что не отвечаете. Получается - абсурд. Мы,жители нашего города Иркутска, пытающиеся, приобрести комнатку....Попали еще хуже - на нас Вы решили сделать эксперемен! Вы решили посадить в ответсвенной доли Кузнецова (Вы постоянно об этом твердите), а теперь круче - кто деньги отдал - их тоже посадим..... Тогда что получается, у нас ни воды, ни тепла, а еще и тюрма (Вы нас – как семьми садить бутите?)
Воронов Д.А. указал 13 объектов, но почему, только один объкт ,без воды и тепла, когда в нашем городе меньше-20градусов, а там остаются жители нашего города – без воды и тепла, может в Инстанциях ставят свавки – виживут или нет?!
может Г-ну Воронову сказать за перспекиву - спасибо,
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ирина
10.12.2010 08:00
>>>
#
Воронову Д.В. :::: Вы живой человек? Разделив жителей Иркутска= на дольщиков- и ИНЫХ- .....
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
бакс
10.12.2010 08:00
>>>
#
Денис******
благодарствую за заявление
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Денис*****
10.12.2010 08:00
Сообщений: 172
>>>
ЛС
#
xXx, не пойму это вы мне или Воронову? Я вроде как тоже Денис Александрович)) Если, что, то у меня свое видение ситуации, несколько иное. Что касается кто чего должен делать: не отрицаю вину в произошедшем и Шемякина, но ничего не делать дольщики не должны. Не стоит упускать ситуацию на самотек. О требованиях по неустойке, полагаю, прежде временно говорить, пока окончательно не решен вопрос о действительности договоров цессии. И еще: можно не доводить ситуацию до судов, долгих разбирательств, ежемесячных митингов и прочего, а решать нашу проблему договариваясь с ИБС при посредничестве властей. Иногда при этом идти на компромисс, в том числе я имею ввиду и требования по неустойке.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
xXx
10.12.2010 08:00
>>>
#
@- ясный план действий: ищем внешние источники кредитования достройки, ищем спонсора, требуем внесения изменений в законодательства, доплачиваем сами, отказываемся от части требований и передаем на достройку другому и так далее@
Круто вы, Денис Александрович, завернули! Не кажется ли вам, что все перечисленное - "головняк" прежде всего Шемякина, как застройщика, а не дольщиков Фрегата? Доверенность выдал на продажу "негодяю", вот и пусть теперь отвечает. + требовать с него неустойку, с чего мы должны переносить сроки? строим то не мы, а ОНИ - господа миллионеры!
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Из Братска
10.12.2010 08:00
>>>
#
А у нас кв. 68. Толи будет, толи была.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DINA
10.12.2010 08:00
Сообщений: 5
>>>
ЛС
#
Денис,у меня 7б/с квартира85 тел89148750060
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
9 б/с
10.12.2010 08:00
>>>
#
Может стоит задать вопрос министру по строительству на www.irk.ru/expert/250/, хотя наверное нет смысла, будут только отписки. 09.12.10 были в СБР там все закрыто, сидит один охраник и говори, что ни чего не знает.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Денис*****
10.12.2010 08:00
Сообщений: 172
>>>
ЛС
#
Воронову Д.А. "Но для положительного завершения процесса необходимо..." Собираем необходимые сведения сколько всего средств собрало СБР.Каким образом их израсходовали сложнее понять. По сути, это вопрос к ИБС, которые не контролировали своего подрядчика. Правовые инструменты для этого есть. К примеру ст.ст. 715, 717 ГК РФ. Не стоит забывать и про ст.718 ГК РФ.
Опеределенный план действий есть. Но естественно он может корректироваться по ситуации, т.к. не все замыслы ИБС мне известны.
Что касается количество дольщиков, чьи права нарушены - мое мнение, что почти всех дольщиков. Однако нарушения эти разного характера.
На данный момент, полагаю, проблема решаема и будем решать ее совместно Иниц.группа-ИБС-Служба стройнадзора.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Воронов Д.А.
10.12.2010 08:00
Сообщений: 191
>>>
ЛС
#
Уважаемые дольщики,
1. Поясните, пожалуйста, о каком "совете .. по недостроям Иркутской области" Вы неоднократно упоминаете?
В настоящее время действуют:
- Рабочая группа ("при" Прокуратуре г.Иркутска), разбирает, главным образом, правонарушения, граничащие с уголовными преступлениями;
- Межведомственная комиссия ("при" Правительстве области, в лице Службы строительного надзора), разбирает все проблемы и правонарушения, связанные со строительством. В том числе - с "долевым".
Так о каком Совете идет речь? Хочется услышать вразумительный ответ, в идеале - со ссылкой на норму права.
2. Оба перечисленных органа открыты для участия дольщиков. Граждане, чьи дома были "введены в эксплуатацию" при участии этих коллегиальных органов могут подтвердить.
Но для положительного завершения процесса необходимо:
- достоверные исходные данные для определения диспозиции сторон. В случае с "Фрегатом" до настоящего времени не установлено, СКОЛЬКО всего средств собрало ООО "СБР" и каким образом их израсходовали;
- ясный план действий: ищем внешние источники кредитования достройки, ищем спонсора, требуем внесения изменений в законодательства, доплачиваем сами, отказываемся от части требований и передаем на достройку другому и так далее. Пунктов может быть сколько угодно и варианты разрешения могут быть разнообразными.
- твердое понимание права скольких дольщиков нарушены. Во "Фрегате" у значительной части дольщиков срок исполнения обязательств - 2011 год.
- понимание, что и Общественные платы города и области и Правительство области в лице Службы строительного надзора выступают в защиту прав дольщиков.
3. Юристы Службы работают НА ВАС. Любого дольщика принимают в Службе в рабочие дни с 9-00 до 18-00, обед с 13-00 до 14-00, телефоны 70-33-60, 70-33-55, 70-33-50. В защиту Ваших прав Служба выходит в суд.
Бесплатно для Вас.
Нет необходимости повторять горький опыт других "проблемных строек", дольщики которых содержали по несколько лет "аппарат" на свои средства. Результат по этим объектам один - ВСЕ обращаются в Службу и специалисты Службы разрешают проблемы.
Вам могут обещать оперативное вынесение судебного решения в Вашу пользу. Да, решение вынести можно, но взыскать по этим решениям, в большинстве случаев, с проштрафившегося Застройщика невозможно.
И тем более, нельзя по одному решению суда достроить и "ввести" жилой дом.
4. На Градостроительном совете Иркутской области 08.12.2010 Служба вынесла предложение о создании временного межведомственного органа, призванного заниматься разрешением проблем дольщиков.
Предложение поддержали члены градсовета, в том числе - представители законодательного собрания Иркутской области и Берлина Л.М..
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
xXx
09.12.2010 08:00
>>>
#
"Чиновник", по твоему Егоров А.Ю. - дольщик Фрегата?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Чиновник
09.12.2010 08:00
>>>
#
Депутат Думы г. Иркутска по округу, где строится "Фрегат", Егоров Алексей Юрьевич. Предприниматель, но честный. Не приемлет, когда бизнес строится на чьих-то костях. Работает второй созыв. Рекомендую обратиться.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
ABCD
09.12.2010 08:00
>>>
#
Сегодня состоялось собрание инициативных групп недостроев г. Иркутска. Жалко Денис, что тебя не было, потому как полезно было бы. Общим итогом общения с инициативными группами стало:
1. Формальное оформление иниициативных групп (кстати не оформлены только Виктория-Лисиха и Фрегат - у остальных полномчия участников ин. групп подтверждены)
2. Создание протоколов собраний данных групп.
3. Выдали задание группам составить требования-решения проблем в индивидуальном порядке.
4. Необходимо подготовить все наши решения по Фрегату на 1 А4 и подписать его, далее подать в приемную губернатора.
ps На наше с Вами обращение-заявление подписанное прошлый раз дольщиками - будет отписка Воронова, скорее всего (неээфективно). Попробуем по п.п.4 - может получится.
5. А где же наши депутаты ? Необходимо обращаться уже оф. письмом к депутатам по нашему району и др. с подписью уполомоченных представителей инициативной группы.
Такого рода действия инициативной группы прокуратура и др. официальные органы уже не смогут игнорировать, что они сейчас делают с обычными гражданами.
Были инициативные группы: Виктория-Лисиха, Виктория, Фрегат, Дыбовского и другие.
Решили:
1. В недельный срок подготовить решения по своей стройке на одном листе А4.
2. Подготовить общие предложения для всех дольщиков (как вариант - Изменение/создание нового законодательства, вхождение через представителей инициатив. групп в совет который создал Губернатор по недостроям Иркутской области, создание союза инициативных групп куда войдут наши с вами представители с целью влияния на ход событий официально а не просто как клуб по интересам, жду предложений по общим предложениям...)
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
ук
09.12.2010 08:00
>>>
#
www.novostroyki-irk.ru/builders/ik-zapad.html
чего там фото нашего дома делает
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Денис*****
09.12.2010 08:00
Сообщений: 172
>>>
ЛС
#
Петр, не секрет: аналогично 7 б/с 11 этаж
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Петр
09.12.2010 08:00
>>>
#
Денис, если не секрет, у Вас в какой секции квартира? У меня в 7-й, 11 этаж.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Денис*****
09.12.2010 08:00
Сообщений: 172
>>>
ЛС
#
DINA . тогда напишите № б/с и квартиры и Ваш телефон
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DINA
09.12.2010 08:00
Сообщений: 5
>>>
ЛС
#
Денис ,копии документов у вас уже есть
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Денис*****
09.12.2010 08:00
Сообщений: 172
>>>
ЛС
#
DINA, у меня к Вам просьба: скиньте на мою электронку копии Ваших документов, я Вам отправлю номер своего телефона и все поясню.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
xXx
09.12.2010 08:00
>>>
#
"...писать заявление в прокуратуру о незаконных действиях ИБС по отношению к ДОЛЬЩИКАМ!"
DINA, это уже сделано.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
DINA
09.12.2010 08:00
Сообщений: 5
>>>
ЛС
#
Спасибо,Денис!То,что вы делаете с инициативной группой мы ценим!!!!!!
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Поделиться

Ремонт Фотодневник новостройки

Добавить сообщение

Только зарегистрированные пользователи могут размещать сообщение на данной ветке.

Зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Вход через социальные сети

Войти через ВКонтакте
Войти через Facebook
Войти через Одноклассники

Следить за обсуждением

Вы можете получать новые сообщения в этой ветке дискуссии по электронной почте. Оставьте свой электронный адрес и мы отправим вам новые сообщения, как только они появятся.

Продвижение
Спецразмещение