+   Добавить объявление
Вход / Регистрация
Недвижимость Кемеровской области
Версия для печати
Главная > Форум дольщиков > ЗАО ЖСК "Инвест"

Форум дольщиков Амурские ворота ЖК
Строительная компания ЗАО ЖСК "Инвест"

Сообщение на форуме размещаются посетителями сайта и выражают их личное мнение. Редакция сайта не несет ответственности за содержание и достоверность информации, размещенной в тексте сообщения.

Новостройка / тема: Добавить сообщение · Следить за обсуждением · Предложить тему
ИмяСообщение
Виталий Жилин
30.03.2015 12:30
Сообщений: 7
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ольга 1 б/с:
Татьяна Литвинцева,
Когда создавался ЖСК ИГ утверждала что НИКАКИХ долгов кроме кредиторов 1 очереди (в сумме 145 т.р) не будет, а альтернатива была и остается

???
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
igpi92
30.03.2015 10:11
Сообщений: 92
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя дольщик1б/с:
Татьяна Литвинцева к чему Ваши гневные эмоции?Никто никого не собирается выкидывать,да и прав у дольщиков на это нет
Но когда решался вопрос о создании ЖСК председатель был уже вами( ИГ) назначен,а вы законники хорошо разбиравшиеся в законах,действующие только по закону ,разве не знали,что юр.лицо не может быть ни председателем,ни учредителем ЖСК? Я в 2010 году предлагал достраивать наш дом самим как это делали дольщики других объектов в городе, при помощи КУ и "Инвест"(тогда у него ещё было разрешение на строительство) но решили(большинством голосов) достраивать по"ЗАКОНУ" вот и достраиваем.
По поводу затрат ИГ-скажите пожалуйста этот вопрос хоть раз обсуждался на собрании,были озвучены конкретные суммы,которые необходимо было возместить и на основании каких документов, а так же сколько было внесено в "кассу ЖСК"(т.е. в зоопарк) и куда они потрачены?А ведь у нас кажется была выбрана ревизионная комиссия .Вот пусть она(комиссия) и просмотрит все доходы и расходы,доложит нам на собрании,а потом будем говорить о дальнейших взносах.Да я тоже являюсь собственником и вносить денежные средства буду только после окончательного решения АС и на основании ЗАКОНА.

решение АС на передачу объекта может быть только после погашения текущих платежей и удовлетворении требований кредиторов 3-й очереди, размер, которых определит АС ( видимо нескоро) опять же после погашения текущих платежей. Если же АС эти требования удовлетворит не в полном объеме тогда КУ подаст на "пересуд". Таким образом это будет длится до бесконечности, пока не будет решение о сносе дома ввиду разрушения несущих конструкций или продаже дома (или падишах умрет, или осёл заговорит). Т.к. дом стоит без движения конструкции разрушаются цена падает и скоро посты PVL об активах, которые мы получим если достроим свою квартиру будут просто насмешкой над дольщиками. Надо незамедлительно заключать мировое соглашение с КУ на его условиях (определять сумму для погашения всех долгов). А уж из этого исходить. ИГ титаническими усилиями бьётся над снижением суммы (большинство дольщиков это оценило), но получаем мы только затягивание времени и увеличение суммы. Кажется это сизифов труд. Надо менять тактику. Обратите внимание, что сумму по кредиторам 3-й очереди мы узнаем только после погашения текущих платежей, а на них тоже нужно собрать деньги. Я думаю мало кто из дольщиков осмелится принести деньги на погашение текущих платежей не зная суммы по кредиторам 3-й очереди. А потом ещё экспертиза объекта,разрешение на строительство, а потом уже только само строительство, которое тоже подорожало.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
29.03.2015 23:25
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Татьяна Литвинцева,
Когда создавался ЖСК ИГ утверждала что НИКАКИХ долгов кроме кредиторов 1 очереди (в сумме 145 т.р) не будет, а альтернатива была и остается
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
дольщик1б/с
29.03.2015 22:18
Сообщений: 84
>>>
ЛС
#
Татьяна Литвинцева к чему Ваши гневные эмоции?Никто никого не собирается выкидывать,да и прав у дольщиков на это нет
Но когда решался вопрос о создании ЖСК председатель был уже вами( ИГ) назначен,а вы законники хорошо разбиравшиеся в законах,действующие только по закону ,разве не знали,что юр.лицо не может быть ни председателем,ни учредителем ЖСК? Я в 2010 году предлагал достраивать наш дом самим как это делали дольщики других объектов в городе, при помощи КУ и "Инвест"(тогда у него ещё было разрешение на строительство) но решили(большинством голосов) достраивать по"ЗАКОНУ" вот и достраиваем.
По поводу затрат ИГ-скажите пожалуйста этот вопрос хоть раз обсуждался на собрании,были озвучены конкретные суммы,которые необходимо было возместить и на основании каких документов, а так же сколько было внесено в "кассу ЖСК"(т.е. в зоопарк) и куда они потрачены?А ведь у нас кажется была выбрана ревизионная комиссия .Вот пусть она(комиссия) и просмотрит все доходы и расходы,доложит нам на собрании,а потом будем говорить о дальнейших взносах.Да я тоже являюсь собственником и вносить денежные средства буду только после окончательного решения АС и на основании ЗАКОНА.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Bankeer_Ъ
29.03.2015 21:45
Сообщений: 154
>>>
ЛС
#
Татьяна Литвинцева,

Полностью с Вами согласен.
Правильно чувствуете текущий момент.
Без фантазий чувствуете реальность.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Татьяна Литвинцева
29.03.2015 20:19
Сообщений: 36
>>>
ЛС
#
ЖСК создавался с одной целью - достроить жилой комплекс. Альтернативы не было. Ни у собственников, ни просто дольщиков, ни у коммерсантов. Голосовали за. Никто о законах - ни слова! Силой и ресурсами ИГ ЖСК был зарегистрирован (кто-нибудь оценил эти затраты? кто-нибудь запросил с вас деньги за эту большую работу?) А теперь самого деятельного, инициативного вы хотите выкинуть за ненадобностью? Что же ждать от вас при новых обстоятельствах? Что же случилось? Поясните. Лично я хочу быть честной. И, кроме того, Рассчитываться по долгам следует всем, независимо от собственности или несобственности, если вам повезло зарегистрировать её, то это совсем не значит, что за вас кто-то оплатит разрешение на достройку. Только при таких условиях я буду вносить деньги за долги. Так как считаю, что мы все в одной лодке и нас кинули. Перестаньте писать про зоопарк:это не публичный дом, а приличное место! Кстати кто-то просил оклад в 5 000руб. за кассира? Совсем без корысти могут не все.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
29.03.2015 11:43
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Умножил 7555 на 4000 , получилось 30,22 млн рублей.
Не совсем понимаю, это вы только долги посчитали? Но как?!
Или с учетом денег на достройку дома?
Обязаны ли мы(ЖСК) удовлетворять требования кредиторов третьей очереди?

об удовлетворении требований кредиторов 3 очереди вам ответит только АС
А считала я с тем учетом, что собственники имеют право не платить по долгам, а вносить деньги только на завершение строительства, да и все остальные вряд ли 100% сдадут деньги
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
б.с.3
28.03.2015 22:49
Сообщений: 41
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ольга 1 б/с:
в первой и третьей б/с по 36 квартир во второй 63 в каждой блок-секции цоколь и первый этаж - нежилые помещения, но считать нужно на м2 (7 555) с учетом тех кто по тем или иным причинам платить не сможет, вот и выйдет не менее 4 т.р. с м2, чтобы начать строить

Умножил 7555 на 4000 , получилось 30,22 млн рублей.
Не совсем понимаю, это вы только долги посчитали? Но как?!
Или с учетом денег на достройку дома?
Обязаны ли мы(ЖСК) удовлетворять требования кредиторов третьей очереди?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
28.03.2015 22:24
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
в первой и третьей б/с по 36 квартир во второй 63 в каждой блок-секции цоколь и первый этаж - нежилые помещения, но считать нужно на м2 (7 555) с учетом тех кто по тем или иным причинам платить не сможет, вот и выйдет не менее 4 т.р. с м2, чтобы начать строить
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
28.03.2015 22:13
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя б.с.3:
Спасибо за ответ!
А сколько "стоят" кредиторы 3 очереди?
Текущие 2,6 млн это около 30 тыщ рублей с квартиры. Если грубо считать ,что в трех блок-секциях по 30 квартир в каждой..
Фигня по-моему! Надо быстрей "откупаться" и строить, строить!!!
Ау, кто что думает???

По моим данным полученным из выписок АС всего 21 818 060
13 461 350 основной долг
8 356 710 пени и штрафы (из которых 2 143 167 это требования наших же дольщиков)
Какая сумма будет рассматриваться в АС можно только догадываться

Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
б.с.3
28.03.2015 21:50
Сообщений: 41
>>>
ЛС
#
Спасибо за ответ!
А сколько "стоят" кредиторы 3 очереди?
Текущие 2,6 млн это около 30 тыщ рублей с квартиры. Если грубо считать ,что в трех блок-секциях по 30 квартир в каждой..
Фигня по-моему! Надо быстрей "откупаться" и строить, строить!!!
Ау, кто что думает???
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
28.03.2015 16:24
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя б.с.3:
Мое мнение: само ничего не решится. Существует ли временной предел судам? Сколько они(по закону) могут длиться/переноситься? Год, пять, десять?
Еще. Так и не услышал. За какую сумму мы воюем с КУ и кредиторами?
Заранее спасибо!

Сегодня сумма уже обозначена в 2 600 000 и меньше она уже не станет, после того как определят окончательную сумму, АС должен будет назначить дату к которой все деньги должны будут лежать на депозитном счете.
Если необходимая сумма будет собрана в срок её передадут кредиторам 1 очереди и КУ и приступят к решению следующего вопроса, а именно о возможности передачи дома в ЖСК.
Вот тут появятся кредиторы 3 очереди чьи интересы по мнению КУ не могут быть ущемлены и нам придется долго и упорно доказывать, что эти люди не имеют права требовать назад деньги уплаченные Инвесту.
Лично я сильно сомневаюсь, что АС оставит их ни с чем.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
б.с.3
28.03.2015 13:23
Сообщений: 41
>>>
ЛС
#
Я правильно считаю, что 100 т.р ФНС это примерно по 1 т.р. с квартиры?
Если мы должны миллион, то по 10 т.р., а если три то тысяч по 30-50?
И мы из-за этих денег(очень небольших по сравнению со стоимостью квартиры) уже третий год стройку не можем начать?!
В чем смысл???
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
б.с.3
28.03.2015 13:19
Сообщений: 41
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Ольга 1 б/с:

Не думаю, что собственники нежилых захотят "оплатить ВСЕ затраты" поскольку это не гарантирует им получение своих помещений после передачи дома в ЖСК

И это будет очень глупо с их стороны, если как Вы говорите, при передаче дома на достройку ЖСК их собственность(предполагаемая) растворится в общем котле...Наверное, надо до них эту мысль донести поточней.
А они могут препятствовать передаче дома?
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
б.с.3
28.03.2015 13:14
Сообщений: 41
>>>
ЛС
#
Мое мнение: само ничего не решится. Существует ли временной предел судам? Сколько они(по закону) могут длиться/переноситься? Год, пять, десять?
Еще. Так и не услышал. За какую сумму мы воюем с КУ и кредиторами?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
27.03.2015 21:47
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Возможно апелляция связана с этим:
ФНС России 18.03.2015 обратилась в Арбитражный суд Иркутской области с
требованием о включении в реестр требований кредиторов ЗАО ЖСК «Инвест» в размере
106 060 руб. 41 коп
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
27.03.2015 21:41
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя дольщик1б/с:
Вот и выходит опять замкнутый круг. Действительно пора отбросить всем эмоции и как предлагает Ольга из 1б/с предварительно собраться членам ИГ,дольщикам нежилых помещений,собственникам долей квартир и разработать план дальнейших наших действий, а потом с этим выступить на общем собрании,а ждать решения АС нечего, так как опять будет очередной перенос.И если мы и сейчас не прийдём к одному решению-это будет опять потеря строительного времени .

Я не предлагала собрание, а лишь процитировала сообщение Жилина В.В. которое не попало в нашу ветку, поскольку при написании автор не выбрал тему "Амурские ворота"

Осознавая всю безвыходность ситуации и потерю очередного строительного сезона, не вижу смысла собирать собрание.
Что бы мы на нем не решили, без решения суда о передаче объекта, на стройку нас никто не пустит.
Никакие пик..ты или публикации в СМИ на решение АС не повлияют и скорости ему не предадут. Единственное чем можно ускорить процесс это попуститься требованиями КУ, я не знаю с чем связана последняя апелляция, но если цена вопроса невелика можно уступить
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
дольщик1б/с
27.03.2015 20:37
Сообщений: 84
>>>
ЛС
#
Вот и выходит опять замкнутый круг. Действительно пора отбросить всем эмоции и как предлагает Ольга из 1б/с предварительно собраться членам ИГ,дольщикам нежилых помещений,собственникам долей квартир и разработать план дальнейших наших действий, а потом с этим выступить на общем собрании,а ждать решения АС нечего, так как опять будет очередной перенос.И если мы и сейчас не прийдём к одному решению-это будет опять потеря строительного времени .
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
27.03.2015 16:35
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя б.с.3:

К Ольге б/с1 и тем, кто в теме.
Я правильно понимаю, что по закону покупатели нежилых помещений не имеют право быть членами ЖСК? И таковыми следовательно не являются? Т.е. в идеале(по действующему законодательству РФ) все нежилые помещения принадлежат созданному ЖСК? А собственники этих помещений просто могут(или уже не могут?) вставать в реестр должников к Западу/Инвесту?
Как вариант решения проблемы, можно предложить этим собственникам нежилых помещений оплатить ВСЕ затраты, требуемые КУ и кредиторами! Для бизнеса(если человек бизнесмен, он наверняка может просчитать, что будет если его помещения пойдут с молотка или будут достраиваться еще десяток лет) это наверняка не критичные деньги..

Ну и всем - ИГ, собственникам нежилых и дольщикам и КУ(надеюсь он читает) надо разговаривать и договариваться!

А суд - это долго, это очень долго! Надеюсь, все это уже поняли..

В процессе решения вопроса о передаче дома, в ЖСК могут состоять только лица включенные в реестр кредиторов.
На сегодняшний день все нежилые помещения принадлежат Инвесту и обременены правом требования тех кто за них заплатил, это значит что распоряжаться ими без одобрения юр.лиц никто не может
Если дом передадут в ЖСК, тогда эти помещения будут принадлежать всем владельцам квартир пропорционально площади, а их судьбу будет решать общее собрание.
Не думаю, что собственники нежилых захотят "оплатить ВСЕ затраты" поскольку это не гарантирует им получение своих помещений после передачи дома в ЖСК
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
igpi92
27.03.2015 15:01
Сообщений: 92
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя б.с.3:
Вопрос к ИГ или тем, кто в курсе.
Какую сумму сейчас с нас истребывают КУ и кредиторы?
От какой суммы (на ваш взгляд) мы теоретически сможем обоснованно,по суду, отказаться?
Не кажется ли Вам(Исполнительной Группе), что надо(просто необходимо,по моему) просто встречаться с конкурсным и кредиторами и просто договариваться ? В конце концов, им(я думаю) тоже выгодней чуть сбавить аппетиты, но получить деньги прямо сейчас, а не через непонятно какое время, пока идут судебные разбирательства?

К дольщикам.
Мы теряем очередной сезон.
Как вы считаете, может важнее для нас чуть больше заплатить по долгам(а сколько-нибудь платить ведь все равно пришлось бы), но решить этот вопрос как можно скорее?
Кроме этого, надо понимать, что домам нашим, не укрытым крышами от простоев лучше не становится! Не пришлось бы потом на экспертизу тратиться и на обследование состояний недостроенных конструкций и сооружений..

К Ольге б/с1 и тем, кто в теме.
Я правильно понимаю, что по закону покупатели нежилых помещений не имеют право быть членами ЖСК? И таковыми следовательно не являются? Т.е. в идеале(по действующему законодательству РФ) все нежилые помещения принадлежат созданному ЖСК? А собственники этих помещений просто могут(или уже не могут?) вставать в реестр должников к Западу/Инвесту?
Как вариант решения проблемы, можно предложить этим собственникам нежилых помещений оплатить ВСЕ затраты, требуемые КУ и кредиторами! Для бизнеса(если человек бизнесмен, он наверняка может просчитать, что будет если его помещения пойдут с молотка или будут достраиваться еще десяток лет) это наверняка не критичные деньги..

Ну и всем - ИГ, собственникам нежилых и дольщикам и КУ(надеюсь он читает) надо разговаривать и договариваться!

А суд - это долго, это очень долго! Надеюсь, все это уже поняли..

мною уже предлагался такой вариант 13.12.2014, но меня не поддержали - видимо еще не созрели.
да покупатели не жилых помещений не могут являться членами кооператива, но тем не менее они ещё и в правлении и председатель правления и в учредителях кооператива.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
б.с.3
27.03.2015 13:15
Сообщений: 41
>>>
ЛС
#
Вопрос к ИГ или тем, кто в курсе.
Какую сумму сейчас с нас истребывают КУ и кредиторы?
От какой суммы (на ваш взгляд) мы теоретически сможем обоснованно,по суду, отказаться?
Не кажется ли Вам(Исполнительной Группе), что надо(просто необходимо,по моему) просто встречаться с конкурсным и кредиторами и просто договариваться ? В конце концов, им(я думаю) тоже выгодней чуть сбавить аппетиты, но получить деньги прямо сейчас, а не через непонятно какое время, пока идут судебные разбирательства?

К дольщикам.
Мы теряем очередной сезон.
Как вы считаете, может важнее для нас чуть больше заплатить по долгам(а сколько-нибудь платить ведь все равно пришлось бы), но решить этот вопрос как можно скорее?
Кроме этого, надо понимать, что домам нашим, не укрытым крышами от простоев лучше не становится! Не пришлось бы потом на экспертизу тратиться и на обследование состояний недостроенных конструкций и сооружений..

К Ольге б/с1 и тем, кто в теме.
Я правильно понимаю, что по закону покупатели нежилых помещений не имеют право быть членами ЖСК? И таковыми следовательно не являются? Т.е. в идеале(по действующему законодательству РФ) все нежилые помещения принадлежат созданному ЖСК? А собственники этих помещений просто могут(или уже не могут?) вставать в реестр должников к Западу/Инвесту?
Как вариант решения проблемы, можно предложить этим собственникам нежилых помещений оплатить ВСЕ затраты, требуемые КУ и кредиторами! Для бизнеса(если человек бизнесмен, он наверняка может просчитать, что будет если его помещения пойдут с молотка или будут достраиваться еще десяток лет) это наверняка не критичные деньги..

Ну и всем - ИГ, собственникам нежилых и дольщикам и КУ(надеюсь он читает) надо разговаривать и договариваться!

А суд - это долго, это очень долго! Надеюсь, все это уже поняли..
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Ольга 1 б/с
26.03.2015 19:01
Сообщений: 112
>>>
ЛС
#
Сообщение пользователя Виталий Жилин:
Сообщение пользователя дольщик1б/с:Уважаемый Жилин В.В. мы были 24 марта с 13,00 до 13,45 заходили со стороны,где стоит будка сторожа и кран,калитка закрыта, стучали,кричали сторожа ,но никакого сторожа и в помине не было.А почему надо ждать опять 23 апреля,ведь это будет очередной перенос,разве непонятно что АС сознательно затягивает наше рассмотрение .Считаю что привлечение журналистов и телевидение на наш дом будет толчком для каких-то действий со стороны властей города,и фактом того,что дольщики этой злосчастной стройки живы и хотят сами достроить свой дом без каких-то "Инвестов",ведь и так протянули много времени,что и срок разрешение у "Инвеста" истёк,а ведь об этом был хорошо проинформирован КУ,неужели не понятно что всё это затягивается осознанно и не надо ждать 23 апреля,а собираться сейчас и СРОЧНО,наше собрание с участием журналистов и телевидения лишним не будет.

Для дольщик1б/с

Добрый день!

Чтобы собрание прошло эффективно для продолжения/завершения нашей стройки и его решения были юридически полномочны, а не просто базар с выводом "Надо что-то делать...", необходимо:
1. Провести подготовительную работу, которая потребует затрат времени и денег: оповещение участников, чтобы был кворум, поиск/аренда помещения, распечатка листов для голосования, договоренности с правильными СМИ и пр.
2. Подготовить варианты решений, которые нужно будет выносить на голосование, а не придумывать их в спешном порядке прямо на собрании.
Поэтому предлагаю предварительно обсудить Ваши предложения и идеи при встрече в ближайшее время. Напишите мне личное сообщение.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
uhbujhmtd
25.03.2015 22:42
Сообщений: 30
>>>
ЛС
#
Все решения арбитражного суда о переносе сроков рассмотрения заранее известны и в настоящее время будет то же самое. Может действительно всем собраться , пригласить телевидение, общественную палату, пусть о нашей проблеме услышат.
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
дольщик1б/с
25.03.2015 21:09
Сообщений: 84
>>>
ЛС
#
Bankeer_Ъ дольщик1б/с,
Внутрь не заходили?
Что там за грязь, нормаль там

Нет во внутрь зайти не удалось,всё кругом было закрыто,а грязь всякий мусор вокруг нашего дома
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться
Bankeer_Ъ
25.03.2015 15:36
Сообщений: 154
>>>
ЛС
#
дольщик1б/с,
Внутрь не заходили?
Что там за грязь, нормаль там
Ответить с цитированием · Ответить · Поделиться


← Предыдущие 25 · Следующие 25 →



Поделиться

Ремонт Фотодневник новостройки

Добавить сообщение

Только зарегистрированные пользователи могут размещать сообщение на данной ветке.

Зарегистрируйтесь или войдите в свой личный кабинет.

Вход через социальные сети

Войти через ВКонтакте
Войти через Facebook
Войти через Одноклассники

Следить за обсуждением

Вы можете получать новые сообщения в этой ветке дискуссии по электронной почте. Оставьте свой электронный адрес и мы отправим вам новые сообщения, как только они появятся.

Продвижение
Спецразмещение